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sábado, 7 de mayo de 2016

ENTREVISTA A ANTONIO CAPONNETTO


Con ocasión de su obra
La democracia: un debate pendiente

Un sábado de finales de abril, nos fuimos a la casa de Antonio Caponnetto. Habíamos quedado en filmarlo y grabarlo con un cuestionario previamente acordado sobre su obra La democracia:un debate pendiente, que completa prácticamente una trilogía,comenzada hacia el 2007 con La perversión democrática. Fallaron dos cosas; la tecnología, que no nos permitió filmarlo;y el cuestionario, que se desarmó a la cuarta o quinta pregunta; y eso debido a las derivaciones que fue tomando el diálogo. Nos quedamos sin imágenes y sin formalidad. Desgrabado el audio, Caponnetto lo corrigió, le retocó unos fragmentos poco claros, estuvo de acuerdo en que reflejaba lo conversado, y quedó lo que sigue, cuyo valor el lector juzgará. En nuestra opinión, es uno de esos textos que se dejan leer. Después cada quién sacará o no provecho de lo que ha leído.


Rodrigo Alvárez Greco
Juan Carlos Monedero(h)


-Dr. Caponnetto; conozco de antemano que usted me dirá que no puede escribir dos veces la misma obra; que son pocos los que se han tomado el trabajo de leerla íntegra y muchos los que opinan sobre ella, sin prestarle atención ni comprensión a sus argumentos. Pero ¿aceptaría algunas preguntas, que le dieran la posibilidad de aclarar y de sintetizar ciertas cuestiones?

-Dr. Antonio Caponnetto:

Digamos que acepto con algunas condiciones. Por ejemplo, que se entienda que esto es una entrevista. No una clase o conferencia o ponencia académica. Las respuestas resultarán necesariamente esquemáticas y coloquiales. Y la gente se quedará con el esquema, porque es más cómodo. Es un riesgo, ¿se da cuenta?

-¿Le pasó antes esto de que se “quedaran con el esquema” y desecharan la obra; ya vivió este riesgo?

- Exactamente así no. Me pasó, verbigracia, que al terminar de escribir los tres volúmenes sobre “Los críticos del revisionismo histórico” advertí que era y es una obra para pocos. Para lectores con algún entrenamiento, digamos. O con predilecciones temáticas específicas. Pero no sucedió lo de ahora, que se podría llamar como la irrupción de los opinadores seriales. Claro que los tiempos han cambiado. Ha de ser por eso. En parte es consecuencia de la democratización de las redes sociales, que tantos festejan algunos. Pero es democratización, claro. Y allí está el estigma. Hay vida después de las redes sociales. No nos detengamos mucho en ésto.

-A propósito de lo que nos comenta sobre los lectores restringidos, creo que era Julio Irazusta el que se quejaba de no haber hallado un solo rosista que hubiera leído sus ocho tomos de la “Vida política de Juan Manuel de Rosas...”.

- Yo mismo lo escuché a Don Julio decir eso. Recuerdo además que me llamó “lector afortunado” cuando le comenté que había leído su “El Rosas de Celesia”, libro que él tenía por extinto y perdido. Creo que, salvando las insalvables distancias, aquí sucede algo parecido. Pero insisto: a “Los críticos...” lo leyeron unos cientos de interesados y guardaron silencio, excepto los nobles y representativos casos de apoyos que, gracias a Dios, no han faltado. Como tampoco han faltado con la saga de “La perversión democrática...”, por llamarla de algún modo. Un haz de lectores calificados y prestigiosos le dieron su aval. Me quedo con ese haz y descarto a la hez...

-Aplico el juego de palabras que me propone, quédese tranquilo. Pero previamente exorcizado entonces, va la primera pregunta:¿Usted dice que es “intrínsecamente malo” votopartidar?

-No; yo empiezo por reírme del neologismo “votopartidar”, que me parece disonante y absurdo. Y continúo distinguiendo entre: a) votar; b) votar bajo el sistema de sufragio universal; c) la categoría partido político y d) por último, la llamada estructura partidocrática.

De estas cuatro diferenciaciones o catalogaciones sólo a la b) y a la d) se les podría adjudicar una maldad intrínseca.

-¿Y eso por qué?

- Porque el sufragio universal es una mentira; y no de cualquier clase. Es una mentira maliciosa, diría San Pío X; una mentira que diluye los contornos sociales, explicaría Santo Tomás; una mentira victimaria, acotaría el judío y marxista Karl Mannheim. Una mentira diabólica en el sentido estricto de la palabra; esto es, en el sentido Evangélico, cuando el Señor denuncia al demonio como padre de la mentira y homicida desde el principio.

Y la partidocracia es una estructura de pecado, tomando el término de Juan Pablo II y de Monseñor Reig Pla que, con buena lógica, en su Carta Pastoral “Llamemos a las cosas por su nombre”, del año 2014, lo aplica al término “estructura de pecado” al poder conjunto y nocivo de los partidos modernos contra una sociedad cristiana.

-Pero en consecuencia, ¿podría darse el caso de la partidocracia mala, pero de un partido político bueno, hablando así, con cierta ingenuidad?

- Teóricamente sí, y yo he señalado hasta el cansancio las cuatro o cinco razones, requisitos y condiciones que podría tener un partido para justificar una existencia eventual, acotada y restringida. Pero en la práctica, hoy, es imposible que un partido pueda sustraerse a la inserción dentro del espectro de la funesta partidocracia. Porque si se sustrae y la impugna de raíz, la partidocracia le corta el suministro de aire, lo expulsa de su seno, y queda boyando sin la menor injerencia. Es lo que le pasaba, por ejemplo, a los módicos partidos de los hermanos Irazusta. Terminaban siendo, para su gloria, claro, sólo una expresión testimonial. Pero al impugnar al régimen y a todos sus principios –entre ellos nada menos que al mismísimo sufragio universal- el Régimen los rechazaba ab origine; y nadie se daba cuenta siquiera de que tales partidos existían. Tenga en cuenta que Don Julio llegó a afirmar que “la democracia es un pecado contra el espíritu”. ¿Cómo le iban a perdonar tamaña petitio principii? En pocas palabras: la partidocracia, estructura de pecado, no puede consentir que haya partidos que la cuestionen o que no le rindan vasallaje a la democracia. Es casi,casi,como si el dueño de un burdel dejara trabajar allí a una mujer que fuera a imponer la castidad entre los clientes y las meretrices.

-¿No sería oportuno recordar a esta altura de lo que me dice esa especie de fórmula de hierro de Maurras que vincula a la partidocracia con la oligarquía?

- Por supuesto. A lo que he dicho se le agrega la notable aseveración de Maurras sobre la íntima vinculación entre partidocracia y oligarquía. En otras palabras, si quiere tener un partido que le garantice la conquista del poder y su conservación y acrecentamiento, primero hágase socio de Lázaro Báez. No me parece que alguien en su sano juicio pueda eximir de perversión a la oligarquía o de condición moral corrupta a un tipejo como Báez, por usar un símbolo de reciente actualidad.

Pero hizo bien en recordarme el silogismo maurrasiano, sobre el que he vuelto varias veces en mi obra, porque en la Argentina de hoy nadie necesita leer la “Encuesta sobre la Monarquía” para comprender este drama. En los últimos diez años no gobernaron políticos que delinquieron, sino delincuentes dedicados a la política, según buena distinción de Aníbal D’Angelo. Y ahora no gobiernan políticos que se enriquecen, sino mercaderes que compran el poder político. Tratantes de patrias. Déjeme desahogarme, sea bueno: ¡Delenda est Cartago!

-Pero de paso, que destruyan también a los que toman como modelo de acción política a los cartagineses.

-Si son católicos habría que pegarles primero. Por incoherentes. Por pecadores de incongruencia. Ramiro de Maeztu decía –hablando de los españoles- que ellos, históricamente, habían podido vencer a los extranjeros, pero no a los extranjerizantes. A nosotros nos pasa algo parecido. Los enemigos más irreductibles que tenemos son los enemigos disfrazados de nosotros. Son políticamente cartagineses, pero asisten al Vetus Ordo; eso sí. O no se les cae la secunda-secundae de la boca. Repito para los apisonadores de esquemas: son enemigos, pero disfrazados de “nosotros”. Y aclaro:lo que tienen que hacer no es dejar de asistir al rito tridentino o de leer al Aquinate, sino dejar de ser inconsecuentes. La comparecencia cuando la verdad total nos llama, también es una virtud. La incomparecencia ante el reclamo de esa verdad total, es odiosa.

-Mejor no le pregunto quiénes somos “nosotros”.

-Usted sabe que la fórmula o frase hecha, remite a lo que el mundo llama “derecha católica” o “nacionalismo católico”, etc. Pero aprovecho para recordarle algo gracioso. Aquella ironía de Castellani referida precisamente al falso “nosotros”. Al que integran quienes se sienten miembros de un círculo tan críptico, iniciático y hermético al que sólo se ingresa por dominio de una erudición intelectual supuestamente inaccesible para el común, pero faltos de toda caridad, guapeza y coherencia vital. Dice el cura: “Nosotros somos los buenos/nosotros, ni más ni menos/los demás son unos potros/comparados con nosotros”.

(Risas) Vuelvo al punto, permiso. Hace un instante, Usted distinguió entre: a) votar; b) votar bajo el sistema de sufragio universal; c) la categoría partido político y d) por último, la llamada estructura partidocrática. ¿Puede ponernos un ejemplo de un a) “bueno”?

         -Si el gremio de los relojeros se auto convoca para elegir al más calificado y actualizado de ellos, a efectos de que los dirija. Si los miembros de ese gremio no están envilecidos ni son venales ni quedan expuestos por lo tanto a los malos influjos o sobornos, y de común acuerdo eligen a Fulano, en una votación de primus inter pares, pues esa votación es legítima y necesaria. Si algún relojero esclarecido preguntara, o quisiera saber qué paso, podría agregársele ésto: “vea; usted ha elegido bien; y su elección equivale a una designación. Pero el don, el poder, la fuerza o la autoridad para que este Super Relojero sea tal, no se lo confirió usted con su voto. Es un don que se lo dio Dios. Usted lo único que ha hecho, y está muy bien que lo haya hecho, es reconocer ese don en Fulanito y elegirlo”. Así supo funcionar el orden corporativo, sobre todo en el Medioevo. Pero eso requiere un cambio en la cosmovisión institucional. El reemplazo de un institucionalismo artificial e ideológico por otro natural y orgánico, como dice Gambra. El reemplazo del concepto de participación y de representatividad. Esto último es clave. Lo digo al pasar, pero no tiene entidad al pasar.

- Me acaba de decir, a propósito del ejemplo dado, que lo que puede hacer un elector, y está bien que lo haga,es reconocer el bien, o al bueno, y elegirlo o asignarlo.Creo que es un punto crucial: reconocer una realidad preexistente, no ser el origen ni la fuente de ella.

- ¡Claro que es un punto crucial! Tanto que nos diferencia de los nominalistas y de sus choznos,los constructivistas.

Nosotros no estamos para inventar la realidad, sino para descubrirla. Y para ser capaces de describir, de explicar y de analizar, como humildes docentes, esa realidad preexistente e increada. Y además, estamos para ser dóciles a esa realidad, recordando que la docilidad es una parte constitutiva de la prudencia, virtud fundamental en la vida política. Hace poco me decía un monje amigo y sabio que la moral cristiana es tan simple, tan pura, tan cristalina como éso:secuela esse, seguir al ser. Y me agregaba que, a las cosas reales,porque Dios las hace son; y porque son obligan. Ahora bien, ¿cómo es posible que se pisotee este enorme principio moral en un ámbito tan trascendente como el de la política? ¿Cómo es posible que se insista en llamar moral a un acto que viola la realidad, como es el de adjudicarle la fuente del poder a la masa, y a la misma masa la autoridad para darle ese poder al Fulano que apile más papelitos? ¿Cómo es posible que no se advieta el pecado de degradar la moral, sustituyendo el principio de seguir al ser por el de fabricar lo “real”? ¡Fabrico un presidente con mis votos,es increíble! En el medioevo había un temor reverencial ante el acto de ungir, de ser ungido, de fruto entre el ungidor y el ungir. Claro; todavía estaba vivo el Gordo Tomás que se valía incluso de esa metáfora para explicar la Trinidad.Y lo mejor que le podía pasar a un pueblo cristiano era prosternarse ante el misterio trinitario. Hoy, la única tripartición que se acepta es la de los “tres poderes” inventados por la Revoluta Francesa. No sé si reír o llorar ante estos católicos democráticos y votopartidantes.

-Me quedé pensando en algo que enunció antes; en lo de la estructura de pecado. Una de las objeciones o interpretaciones de los “opinólogos”, es que usted acusa de pecadores a los votantes. Algo así como: “el que vota peca”. Suena duro; ¿así piensa usted nomás?

- Así nomás no. No. En absoluto. Por lo pronto, y ya lo dije: no todo acto de votar supone una maldad inherente. Sánchez Agesta, en sus Principios de la teoría política, hace un buen análisis de todas las acepciones posibles del acto de votar. Y algunas de ellas son necesarias y legítimas. Pero además, y aún yendo específicamente al acto de votar con sufragio universal, hay que distinguir entre el pobre sujeto víctima de esta mentira infame con carácter obligatorio, y aquellos otros sujetos que la convierten en negociado, en mafia, en sistema para capturar el poder y medrar con él. Hay grados de cooperación con el mal. Hay una casuística legítima de la que supieron echar mano alguna vez los buenos confesores. Está todo estudiado en la moral clásica y cristiana. No hay que fabricar nada.

Lo que no puede hacer un católico serio, responsable y formado es propiciar el sufragio universal –que es la mentira- o acoplarse a él gustosa y voluntariamente. Ignorando las muchas falencias inherentes que este procedimiento conlleva, desde el terreno lógico hasta el teológico.

-¿Aquí entraría a pesar el concepto de pecado?

          Claro. Sé que es una mentira. Sé que el liberalismo es pecado, como lo llamó Sardá y Salvany. Sé que incluso es la iniquidad, según atinada explicación del Padre Bojorge. Sé que la democracia es una forma impura de gobierno. Sé que la soberanía del pueblo es una sustitución luciferina de la Soberanía de Dios. Sé que el constitucionalismo de raigambre iluminista es un engendro masónico, como lo ha reconocido incluso el mismo Arturo Sampay. Sé todo esto y tanto más, porque –insisto- estoy hablando de un católico serio, responsable y formado- y sin embargo, a pesar de todo este conocimiento que tengo por mi formación, que es un don de Dios, y que el común no tiene,me acoplo igual al sufragio universal. Y les pido a los demás que se acoplen.

Pero entiéndase de una vez que, en estos y en otros casos análogos, el pecado no es propiamente o primeramente votar. El pecado es la mentira. El pecado también es la incoherencia y la imprudencia. Sume al pecado de la mentira universal el del liberalismo; agréguele el de participar en forma activa de una estructura de pecado como es la patidocracia; incorpórele después la perversión ingénita de la democracia, que es una religión subvertida. Todo ello combinado dá una acción moral, peor imposible. ¿Por qué debo callarme al respecto, o lo que es peor, por qué debo ser protagonista de tamaña acción moral?

-Pero así las cosas, ¿de dónde sale ese cuasi slogan simplista que se le atribuye de que para usted “votar es pecar”?

- ¿De dónde sale? Es una falacia y se llama del espantapájaros. Consiste en caricaturizar o parodiar el argumento de un oponente, para debilitarlo y volverlo refutable. Como no lo pueden rebatir tal cual es, lo distorsionan. A lo largo de este debate me he tenido que enfrentar con varias apelaciones ladinas a esta argucia o sofisma. Se dijo que estoy en contra “de cualquier participación en política”, se me presentó como un rigorista del que “no se salva nadie”, buscando, al mejor estilo Diógenes, hombres honestos que no votaran y réprobos que fueran a las urnas... ¡Por favor! No soy la Esfinge de Giza.
Además, esto de que se puede pecar votando,de que el acto de votar no es neutro ni inocente ni aséptico, de que el acto de votar está regido por la misma ley moral que los demás actos, de que no es un acto ante el cual la moral no tenga nada que decirle al votante, no es un invento mío ni es un invento desactualizado. En junio de 2004,el futuro Benedicto XVI remitió una carta a los obispos de Estados Unidos diciendo que era un pecado mortal votar a candidatos favorables al aborto. Está claro que el pecado que se condena es el de pro abortismo. Pero si el voto fuera,como quieren algunos,un mero trámite administrativo, un mero colocar papeletas en urnas, no se hubiera señalado tamaña advertencia.


-Lo interrumpo; pero también creo advertir que a Usted le da dolido especialmente que lo retrataran como impugnando o señalando con el dedo acusador a algunos de sus amigos o maestros.

           - La calumnia siempre duele; tome la forma que tomare. Si yo digo que no ir a misa los domingos es un pecado, puesto que viola el primer precepto de la Iglesia, no se sigue necesariamente que esté queriendo decir: “¡Ojo, que Juanito Pérez no está yendo a misa!”. Sigue resultando vigente la conocida máxima agustiniana, según la cual, hay que odiar apecado pero amar al pecador.

También ha sido y es un despropósito acusarme de abstencionista político, cuando toda mi prédica y mi vida -tengan ambas el valor que se les quiera dar, y me tiene ésto sin cuidado- ha girado en un sentido contrario; ganándome por ello no pocos sinsabores. Pero se ha llegado a tal grado de dependencia de la forma mentis del enemigo, que aún los supuestamente “nuestros” no aceptan otro modo de participación política que no sea el dichoso “votopartideo”. Ni aceptan otro modo de representatividad que la tomada del modelo del republicanismo liberal.Y hasta se la llegado a insinuar que si negamos estas premisas o estas prácticas de la política actual estamos negando o cercenando la politicidad natural del hombre.Aristóteles debe andar a las convulsiones en su tumba. El de Estagira escribió la Etica a Nicómaco y engendró políticamente a Alejandro Magno. No es el autor de “El contrato social”, ni Durán Barba.

-Está bien; puede admitirse que hay una forma mentis igual a la de nuestros enemigos, y que ésto es sumamente peligroso. Recuerdo que era Jean Ousset el que puso de relieve tamaño drama; pero más allá de este fenómeno, digamos así, de masificación de la inteligencia, no es la suya una especie de postura solitaria, atípica, sin antecedentes, que...

-Perdón, pero ahora el que interrumpe soy yo. En primer lugar, he traído a colación para sustentar mi tesis centenares de antecedentes, registrados todos ellos en una abultada bibliografía y en una pesquisa fontal de primera mano. Esos antecedentes corresponden tanto al campo católico, como al cristiano en general y aún al no cristiano. Yo mismo quedé sorprendido –lo confieso- cuando al investigar el tema con cierta hondura, me encontré con que, afortunadamente, la pólvora ya estaba descubierta. Nombres que sólo conocía de mentas, como los del obispo Jerónimo Osorio, y otros a los cuales él mismo remite, tales: Benito Arias Montano, Sebastián Fox Morcillo, Diego de Simancas, Juan Azor,etc, se me presentaron como antiguos aportantes a una causa, en la cual, indudablemente, yo no estaba solo. Conste que estos nombres son apenas un ejemplo. Vuelvo a abrir el paraguas para que el lector no se quede con el croquis o esquema de este reportaje.

En segundo lugar he analizado caso por caso cada uno de los personajes –pontificios o laicales- que se me exhibían como otras tantas objeciones; y el resultado de tamaña pesquisa me trajo un enorme alivio, amén de profundas satisfacciones intelectuales. A cada paso, tales personajes me otorgaban razones y se las quitaban a mis críticos.

Y en tercer lugar, supuesta la unicidad y atipicidad de mi planteo de fondo, ¿desde cuándo la veracidad de una postura depende de que la misma sea esgrimida en soledad o gregariamente? Las 95 tesis de Lutero no eran malas por carecer de antecedentes, sino por tenerlos en exceso, y casi todos ellos procedentes de la cosmovisión gnóstico-nominalista. La tesis de James Watson sobre ciertas propiedades y características del famoso ADN, del que se habla ahora como si nada, no tenía prácticamente antecedentes de valía; y ahí está, prestando a la ciencia actual sus relevantes aportes.

-Valió la interrupción (risas). Iba en ese rumbo la pregunta completa que quería hacerle. ¿Hubo algún otro “descubridor de la pólvora” que le llamó la atención?

- Mi impugnador me remitía a casos que yo, en principio, ya conocía. En el plano laical, por ejemplo, desde los ya citados hermanos Irazusta hasta Ricardo Paz. Pero me sorprendió, en el obligado paseo por el pensamiento de cada uno de ellos –dieciseís en total- encontrarme con cierta documentación del Padre Castellani que desconocía, o con tan contundentes afirmaciones del Padre Alberto Ezcurra, a las que pude tener acceso. Fue una rotunda confirmación de que no estaba solo en mis planteos centrales, y de que no estaba desencaminado. Es que nunca partí de otro principio más que el de las enseñanzas de aquellos maestros que nos precedieron. Fue un buen ardid querer presentarme en soledad y en disidencia con ellos, pero no funcionó. Es una ignorancia fatal seguir exhibiendo los casos de Castellani, Blas Piñar o José Antonio como “pruebas” de la licitud del “votopartideo”. He probado con creces lo contrario, pero entre el “nosotros” (¿recuerda?) no rige el principio del status quaestionis. Maldita sea la máxima maquiavélica, según la cual,un prejuicio útil es más razonable que la verdad que lo destruye.

-¿Maquiavelo dijo eso? Perdone el modismo juvenil argentinista, pero “cero ética”...

- No, fue François-Rodolphe Weiss, un franchute liberal de la segunda mitad del siglo 18, en su libraco “Principios filosóficos, políticos y morales”. Pero por lo menos, tuvo la amabilidad de suicidarse: Un préjugé utile plus raisonnable que la vérité qui le detruit.Esa es la frase. Usé la expresión maquiavelismo como genérico.

-¿Y con los Papas, qué pasó?

- Lo mismo, pero aquí todo fue y es mucho más difícil. No sólo porque hubo que considerar caso por caso –que también lo hice, como en el rubro anterior de los referentes laicales- sino porque aún tomando cada pontífice por separado hay que hacer una cantidad importante de sub aclaraciones y sub distinciones. Una cosa es la tesis, otra la hipótesis, por ejemplo. Una cosa cuando los Papas meramente opinan y otra cuando ejercen los distintos modos de la docencia petrina. Y ni hablemos cuando pasamos al antes y al después del Concilio. De todos modos, y también como en el caso anterior, al profundizar los estudios, quedé gratamente sorprendido por la claridad casi profética de San Pío X.

Si se pudiera hacer una broma, que no se puede, claro, en un tema tan delicado; porque después –¡y en nuestro ambiente!- hay que estar explicando cien veces que era un chiste, diría que si yo fuera sedevacantista no esperaría a Juan XXIII para empezar a contar la vacancia... Una vez vi un grafitti ingenioso,aunque algo insolente. Decía: no es lo mismo la Santa  Sede que la Santa cede. Yo en todo caso podría ser “cede-vacantista”.

-(Risas)¿Llegó a alguna conclusión analizando caso por caso la actitud de los Papas al respecto?

-Sí; a varias; algunas de las cuales ya venía rumiando yo en obras anteriores. Para darle pasto a las fieras esquematistas, podría dividir en dos esas conclusiones: las negativas y las positivas. Entre las primeras debo decir que la llamada hermenéutica de la ruptura es anterior al Concilio. También las concesiones ruinosas al mundo y al siglo. Y entre las segundas –y esto lo quiero subrayar- es que, a pesar de los pesares, lo substancial en el tema que yo abordo queda respetado a lo largo de todos los períodos.

-Eso explíquelo mejor, por favor.

 -Hablo de lo substancial, no de lo adjetivo. Por ejemplo, no hay Papas que hayan hecho el elogio del sufragio universal o que expresamente hayan declarado abolida la definición de Pío IX. No hay Papas que no se hayan quejado de la concepción numérica de la política, en virtud de la cual cada hombre es un voto. No hay Papas que no hayan protestado contra el relativismo ético, el maquiavelismo, el positivismo jurídico, el mito de la voluntad popular, el igualitarismo demagógico, el pragmatismo mayoritarista, la moral del éxito, el pluralismo axiológico indiscriminado, y otros tantos componentes de la vida democrática. Y hasta en documentos eclesiales lamentables, como en el de Puebla, son recurrentes las ocasiones en que se critica la conducta de los partidos políticos, de la manipulación electoral de las muchedumbres, del poder seductor de las propagandas captadoras de votos,etc, etc. Hay como un núcleo básico y mínimo de salud doctrinal que se conserva en estas cuestiones político-sociales.

-Ahora falta que me remita al Documento de Aparecida...

- Lo he leído. Cada uno elige el medio de  mortificación que está a su alcance,¿vio?. Y le puedo decir que recuerdo dos cosas significativas. El Discurso Inaugural de Benedicto XVI, en el que aclara: “La Iglesia es abogada de la justicia y de los pobres, precisamente al no identificarse con los políticos ni con los interese de partido”. Y un fragmento del texto, el párrafo 74, del que subrayé esto: “Constatamos un cierto proceso democrático que se demuestra en diversos procesos electorales. Sin embargo, vemos con preocupación el acelerado avance de diversas formas de regresión autoritaria por vía democrática que en ciertas ocasiones derivan en regímenes de corte neopopulista. Esto indica que no basta una democracia puramente formal, fundada en la limpieza de los procedimientos electorales.... Una democracia sin valores, se vuelve fácilmente una dictadura y termina traicionando al pueblo”. Esto últio,claro, tiene una clara inspiración “juanpablista”.

Pero claro. Para todos aquellos que creemos poder discernir lo esencial de lo accidental, la presencia de estos principios nos sirve de referencia. Y nos es elementalmente suficiente. Sin embargo, para aquellos que desean  que sea realidad lo contrario, todo es poco. La voluntad va por delante de la inteligencia: sólo aceptarán mi postura si encuentran una suerte de bula papal de excomunión a los votantes. Y como la bula “no está”, se autoconvencen –y persuaden a otros– de que todas estas afirmaciones del Magisterio “evidentemente” no pueden ser suficientes como para impedir o siquiera desalentar la participación en los partidos o la estafa del sufragio universal. No sé ya cómo decirlo: no va a existir nunca una Sagrada Congregación Para Mandar al Infierno a los Sufragantes.

-Pero ¿no hay aquí algo de ese eterno dilema entre la Autoridad y la Verdad?

- Entiendo que sí; que puede haberlo; a veces en potencia, otras en acto. Se parte de la base de que la Autoridad es el fabril de la Verdad, no su servidora. Entonces, aunque una autoridad se esté equivocando, hay que hacer pasar el error por acierto para no desacreditar esa autoridad. En este debate que he tenido que llevar a cabo, me pasó con Pío XII. Lo lamento, y mucho, porque es un Papa que cuenta con mi amor, mi veneración y mi respeto. Pero en varias directivas políticas concretas se equivocó. Y en varias decisiones prudenciales lo mismo. Sin embargo, como es Pío XII, lo presentan como infalible, hasta cuando dice “buenos días” y es de noche. Para colmo, tras esos errores que debieron simplemente señalársele con caridad y sin clericalismo, vinieron los clericalistas de derecha e inescrupulosos para torcer citas, y presentaron a esa autoridad lanzando el grito rugiente de que votar era un deber sacro. Un disparate todo, desde la confección de la cita hasta el clericalismo. Además,¡justo a Pío XII, cuya doctrina sobre la misión sociopolítica de las élites y de los nobles supera a la de Mosca y Pareto, se les da por convertirlo en un puntero de la Unidad Básica de Roma!

-Creo que fue usted mismo, alguna vez, el que ponía el ejemplo de los colores de nuestra bandera. Si no encuentran una carta de puño y letra de Belgrano, declarando ante escribano público, que se inspiró en el manto de la Inmaculada, los historiadores no están dispuestos a aceptar el origen mariano de los colores de nuestro pabellón.¿Sirve la analogía?

-Lo recuerdo. Sirve, claro. Fue hace muchos años, en una notita para Mikael. Sí; son casos analogables. Si yo no presento una bula papal declarando la excomunión ipso facto del que sufraga universalmente, y si no existe,como le decía recién, una especie de Sagrada Congregación de Patadas en el Trasero al Electorado, entonces, yo estoy en soledad y fuera de las enseñanzas políticas de la Iglesia. No se quieren dar cuenta de la existencia de un sinfín de enseñanzas convergentes que ponen en cuestión las bases mismas del sistema político vigente. Y por supuesto, celebran alborozados todos los pasos de abdicación y de traición a la verdad que, en tal sentido, han sabido dar, para nuestra desgracia, distintas y encumbradas jerarquías de la Iglesia, antes y después del Vaticano II.

Que conste, por favor, que a mí tampoco me satisface ese núcleo básico y mínimo de salud doctrinal aún hallable, al que me refería antes. Al contrario; me preocupa su exigüidad. Sólo constato que existe y que eso me garantiza el poder decir que no es un invento mío esto de que, para un católico, no se puede concebir la política como el arte de hacer de cada hombre un voto bajo el inicuo sistema del sufragio universal.

-Sáqueme una duda sobre un comentario que me hizo un buen amigo “lefebvriano”,pero que se lo escuché a varios aunque cambiando de ejemplos...

-Lo escucho, pero me estaba acordando de algo que se me quedó en el tintero cuando me preguntó irónicamente si me había topado con algún otro inventor de la pólvora en mi investigación. Supe leer a Menéndez y Pelayo, la Historia de los Heterodoxos Españoles, a instancias de Castellani primero, y gracias a Espasa Calpe después, que editó la obra en rústica, a un precio accesible.

-¿Cómo entra Don Marcelino en este debate?

-Bueno; es una obra monumental por dónde se la mire. Y en tanto tal aprovechable. Pero sucedió que buscando unos datos que había leído hacía añares, me topé con el caso de Basílides de Astorga y Marcial de Mérida, dos obispos apóstatas, a quienes acudían los cristianos cobardes, acomodaticios y felones para obtener por intermedio de ellos el llamado libelo; especie de certificación o de patente de idolatría que los ponía a buen resguardo de las persecuciones. Tener el libelo era lo políticamente correcto, y a quienes lo ostentaban se dio en llamar libeláticos. Lo contrario, claro era figurar en el Registro Nacional de Infractores de la época, con la diferencia de que no se pagaba una módica multa sino que se terminaba bajo las fauces de los leones.

Entonces, no sólo entendí aquello de “nihil novo sub sole”, sino que hallé la mejor clave para comprender la actitud de algunos de mis impugnadores. Son libeláticos. Podrían fundar un partido con ese nombre, y usar la “L” como saludo, hecha con el pulgar y el índice. Como hacían los liberales de la UCEDE, en tiempos de Alsogaray.

Lo corté. Perdone. ¿Cuál era la duda que me quería plantear?

-No todos serán libeláticos,¿no? Porque hay algunos que se mueven por la desesperación de querer hacer algo y no ven otra vía más que la de los partidos. Pero está bien; ya sé que ha hecho distinciones tras distinciones. Ahora supongamos un dilema que me planteareon: Hay elecciones en Yanquilandia. El candidato Sanders –judío el hombre- anuncia entre sus propósitos declarar fuera de la ley al Vetus Ordo. Trump contrataca y dice que bajo su gobierno, si lo eligen presidente, el rito tridentino va a ser perfectamente legal. ¿Qué actitud tienen que adoptar los católicos norteamericanos? ¿El abstencionismo de sufragio universal o el apoyo a Trump?

-Es chistosa la hipótesis. Hay todo un género de cuentos para chicos que empieza con el “había una vez...”. Porque está estudiado psicológicamente que es un factor que favorece la concentración. El equivalente en los adultos es el juego del “supongamos qué...”. Hablando más técnicamente tiene un nombre: histórica contrafáctica, y algunos defensores impresentables como Niall Ferguson.

 Pero se llame como se llamare el truco, no veo mayor dificultad en la respuesta. Al menos en esto que Usted me propone. Cuando no hay bien no hay que elegir. Entre Sanders y Trump no hay ningún bien en juego. Segundo: no sólo son malos los sujetos elegibles, es malo el procedimiento electoral. Hasta ahora tenemos todo por perder. Recuerdo la broma que me gastaba un amigo: “vayamos a comer aquí, porque se come mal pero es caro”. Y tercero, ¿qué importancia tiene si el rito tridentino es legal o ilegal, según la ley positiva? ¿Las consecuencias? ¿Las represalias? Digamos, por ejemplo, que si usted va a esa misa viola la ley nº tanto, y lo sancionan o castigan,etc. ¿Era de Enrique de Borbón aquello de “París bien vale una misa”? De quien fuere, valga el parafraseo. Una misa tridentina bien vale violar la ley y atenerse a las consecuencias. El Padre Alberto Ezcurra reía a dos carrillos mientras nos decía: “no se puede hacer la Revolución Nacional con el Código Penal en la mano”. La metáfora era buena, más allá de la pureza semántica de la frase. O más fácilmente dicho: al que quiera celeste que le cueste.

Lo que me alarma es la mentalidad de quien hace tamaño planteo. Es un libelático de manual. No quiere saber nada con las catacumbas, ni con las persecuciones ni con las incomodidades. No quiere hipótesis de conflicto, como Dante Caputo. Todo legal, ¿eh? Todo incruento, desodorizado, coagulado. Ya tenemos el carnet de tradicionalistas expedido por el Estado Democrático. Tranquilos a misa. ¡Dios nos libre de estos personajes!

-Parecen escritas para ellos las palabras de Donoso Cortés del año 1849, según recuerdo: “Cuando un pueblo manifiesta ese horror civilizador por la sangre, luego al punto recibe el castigo de su culpa; Dios muda su sexo, le despoja del signo público de la virilidad, lo convierte en pueblo hembra y le envía conquistadores para que le quiten la honra”.


-Sí; oportuno recuerdo. Cuando debatí con el judío Rabinovich Berkman (se llama así, no se ría), sobre la famosa película “La Pasión”, de Gibson, el hombre se quejaba de que era muy sangrienta. Más sangrienta fue la pasión verdadera, que la fílmica, le decía yo.

En las antípodas de este cristianismo sin cruz, está la prédica de Santa Catalina de Siena, que pedía derramar la sangre por amor a la Sangre. O la ironía de Anzoátegui diciendo que era peor el eunuquismo que el diabolismo. Porque éste, al menos, tenía la solución del exorcismo. Pero el primero... no tiene remedio.

– Demasiado gráfico el símil. Dígame una cosa: ¿existen ámbitos de la política oficial no informados por el principio de la soberanía popular? ¿Cuáles son?

-No sé qué entenderíamos por política oficial. Supongo que así podríamos llamar a la política regiminosa o estatalmente controlada o políticamente correcta. En estos casos y aún en otros análogos, la soberanía popular es una deidad que domina todo el panteón, despóticamente. Yo mismo he sido tratado como Thomas Stockmann, aquel enemigo del pueblo retratado por Ibsen, por negarme a arrojar incienso a la bestia. Y los más duros entre los destratadores pertenecen a ese falso “nosotros” que le comentaba antes.

Lo que sí creo es que existen realidades incontaminadas de soberanía popular, simplemente porque son ámbitos en los que prevalece un principio jerárquico natural, cuya autoridad no se delega plebiscitariamente sino que se acata. En las familias, nadie elige al padre. En las parroquias nadie elige al párroco. En las agrupaciones intermedias, las elecciones, como ya quedó dicho, suelen ser con el criterio del primus inter pares. Lo mismo en las asociaciones fomentalistas, cooperativistas, vecinalistas, profesionales; en las pequeñas y medianas empresas, en las agrupaciones para la defensa concreta de quienes están en situación de calle. Hay un sinfín de núcleos sanos en el cuerpo social, desde los cuales y a través de los cuales se puede servir eficazmente al bien común. Y éste es el fin de la política. Y el cauce más decente hoy para la natural politicidad humana.

-Cuanto acaba de enunciar, ¿podrían tomarse como acciones positivas y afirmativas de la política cristiana? ¿Forma parte de lo que sí podemos hacer, en el orden político, para restaurar todas las cosas en Cristo?

-Sin duda son acciones positivas y regeneradoras. Es lo que dice Marechal en su Didáctica de la patria: “basta el peso ladrón de una bolsa de azúcar para que llore un ángel y se ría un demonio”. Traducido en atípicos alejandrinos por Barrionuevo: “si dejamos de afanar dos años, dos, nos salvamos, nos”. O hablando seriamente, lo que dice el Evangelio: el que es fiel en lo poco será en lo mucho fiel. Lo que sucede es que nos cuesta la fidelidad en lo poco. La subestimamos. Todos creemos estar para la selfie con los próceres ecuestres.

Ahora bien; yo no diría que estas acciones sirven para restaurar todas las cosas en Cristo. Me daría previamente un baño saludable de modestia o de realismo. Creo que son acciones que servirían para cooperar al bien común restricto y acotado. Lo que no es poco; hoy es muchísimo. Pero además, si esas acciones están protagonizadas por buenos católicos, en estado de gracia, por supuesto que pueden ser y son medios eficientes para “abrir de par en par las puertas a Cristo”, frase feliz de Juan Pablo II, si las hubo.

-Conformar un movimiento político –no un partido– abiertamente contrario al relativismo que anida en las venas mismas de nuestro sistema político, y que procurara ese bien común al que nos acaba de remitir, ¿está dentro de lo que usted considera como acciones políticas afirmativas y positivas?

-Germán Bidart Campos, que fue uno de los liberales más honestos e inteligentes que haya tenido este país, escribió un tratado titulado “Grupos de presión y factores de poder”. Es interesante tener en cuenta sus consideraciones, aunque no sean del todo originales. Porque justamente un movimiento bien organizado y con principios anti-modernos, reaccionarios y contrarrevolucionarios tajantemente definidos, puede ser una de esas agrupaciones que logre presionar de tal modo que obligue al poder de turno a rectificar sus yerros,  o a no profundizar en sus errores o a contrarrestarlos con un influjo benéfico sobre el cuerpo social. Pero el “movimientismo” entre nosotros tiene que expurgarse de muchos defectos y de múltiples taras internas antes de pretender ser un factor de poder. Una consigna clara que podría servir de antídoto es que la unidad sólo puede darse en la verdad. Todo lo contrario del “vayamos todos juntos que juntos somos más”, típicamente peronista. Ya se probó ser “más”. Ahora podríamos probar ser mejores.

–Si alguien dijera que la soberanía popular no la entiende al modo rousseauniano, que efectivamente es opuesto a la doctrina de la Iglesia, sino según la mente de Francisco Suárez, sacerdote jesuita; y que, entendida así, entonces esta soberanía popular fundamentaría un régimen legítimo, ¿cuál sería su respuesta?

-Mi respuesta sería la crítica al suarismo, desde el punto de vista filosófico. Desde el punto de vista político recordaría aquello que decía Genta: “las aguas del populismo son siempre turbias y conducen todas ellas al mismo puerto”. Procedan del salmantino o del ginebrino. Pero el problema –o la solución- no consiste en sí yo, como particular, o muchos como agrupación, somos rusonianos o suaristas, sino que las leyes que rigen la vida política, y cada vez más de un modo tiránico, no dejan ningún lugar para estas lucubraciones. Esas leyes imponen coactivamente que un hombre es igual a un voto, y que el que suma más papelitos gana. Sea un caníbal, un salvaje, un bípedo, un truhán o Juan Manuel de Rosas.

Alguno me ha planteado: ¿pero es que somos tan débiles los nacionalistas como para tener que sucumbir sí o sí al sistema si nos metemos en él? Ojalá fuera una cuestión de fortaleza individual o grupal. Es algo más tenebroso. Es como quedar atrapado en un callejón sin salida. Uno ya sabe que no puede dinamitar el muro que le pone fin a ese entubamiento; y que aún así, si lo dinamitara, después no se abre tampoco ninguna salida. Lo prudente es no meterse en ese callejón. Es como si yo dijera: ¿tan conformistas y maleables y resignados somos ante el statu quo, que no podemos ir a Mar del Plata, por la ruta dos, de contramano, y conduciendo un vehículo con el volante a la derecha? Y no, mi amigo. No podemos. No por debilidad, sino por el vademecum del realista que traza Gilson: res sunt. La moraleja, a través de esta metáfora simplota, es que hay que buscar otro camino. El trazado oficialmente me obliga a ir, nolens volens, en la dirección pedida por “vialidad nacional”.

–Parece convincente la imagen del callejón. Puede haber otra tentación u otro riesgo, se me ocurre, que repita un slogan ya antiguo, de los ’70, y que no nos estemos dando cuenta. Pregunto entonces: ¿Cree que los argumentos que sirven para “salvar” la democracia son los mismos que los teólogos de la liberación utilizaron para “salvar” el comunismo?

-No lo había pensado así, pero puede ser. De todos modos yo incorporaría un matiz diferenciador. Los que me impugnan, no es tanto a la democracia a la que quieren salvar sino a la ineluctabilidad de participar en ella mediante el partido de los buenos. Posibilidad que hallan bendecida por un santo que votó, por un Papa que pidió votar, por un amigo que fue candidato a diputado o por un tradicionalista que fue fiscal de mesa en su distrito.

Yo veo en todo esto, no sólo una pésima doctrina –que para abreviar llamaré la del desconocimiento de la doctrina política de la tradición católica- sino también un utopismo, sin siquiera la gloria herética que le adjudicó Molnar.

-Ese desconocimiento de la doctrina es el que usted explicó en su “Carta a mis amigos: no se puede servir a dos señores”, a partir del concepto de homo transfigurationis. Le digo porque me impresionó sobremanera...

Dr. Antonio Caponnetto:

-Por el momento dejemos lo del homo transfigurationis (que no es un hallazgo mío, conste) y que sin duda es un tema clave y vertebral, sin el cual no se entiende lo que es y a lo que apunta la concepción católica de la política. Voy a algo más pedestre.

El mito de la voluntad popular existe, no porque los mitos –en el sentido vulgar de la palabra- existan, sino porque está legalizado mediante leyes vigentes que no se dejan conculcar. Yo no puedo exculparme repitiéndome a mí mismo que no es real porque filosóficamente su consistencia haga agua por los cuatro costados, o porque en la práctica devenga en un carnaval.  No  hay una ley que dice que los fantasmas existen y que es obligatorio creer en ellos, y que si usted no certifica tamaña credulidad el Estado puede tomar represalias. Pero hay un funestísimo corpus legal que sostiene que la voluntad popular manda. Y de la mitad más uno, o sea de ese mito inmundo con realidad iuspositiva, sale el tipejo que gobierna un país. Esto es lo penosamente real, a lo que debo oponerme, por lo menos negándome a ser protagonista de tan ominosa farsa. No cooperando, digámoslo así.

Si usted cumple con una ley mala y para colmo obligatoria, pero lo hace contra su conciencia, con terrible violencia interior y llevado por la fuerza de las circunstancias, etc., etc., por supuesto que hay un sinfín de atenuantes que impiden que uno le grite en la cara ¡cómplice del sistema! Sería una locura en tales situaciones acusar de pecador a alguien. La mujer violada no puede ser acusada de haber pecado de fornicación. Pero si usted cumple feliz y complaciente con esa ley mala, la protagoniza sin sobresaltos morales y convoca a otros a protagonizarla, y después, ante el natural reproche que yo pueda hacerle me dice: “¡Ah, no! ¿Por quién me toma? Yo estudié a los clásicos y sé bien que lo de Rousseau es un cuento. Lo que yo estoy haciendo en realidad es dar cauce a mi natural politicidad”, entonces usted no está en su sano juicio, o lo que es peor tiene un serio problema de doblez moral.

            -A ver si entiendo: la mentira (el mito, con perdón de Pieper), en este caso el de la soberanía del pueblo, tiene una maldita fuerza legal para presionarlo de tal modo, que usted se vea obligado a enajenar su natural politicidad en aras de ese mito...

         -Aprobado. Pero permítame un bocadillo complementario a su buena síntesis: La mentira de la voluntad popular no altera su condición de animal político. Aristóteles 1, Rusó 0, diría un futbolero que yo conozco. De acuerdo. La mentira del garantismo jurídico no altera la naturaleza homicida del asesino serial, ni la suya de hombre manso. Pero si rige como realidad legal la mentira del garantismo, y los sicarios salen en libertad y le dan una paliza de aquellas, usted no puede argüir: “no me dolió nada. El mito del garantismo no altera mi natural inclinación a la vida honesta”. ¡Lo han molido a palos!: esa es la horrible realidad del mito impuesto como realidad. Ergo, usted no debe cooperar con el mito garantista. Ni disimulando que lo han molido a palos, ni sumándose a la gavilla, aduciendo que eso no significa dar su consentimiento a Michel Foucault o a Zaffaroni, sino que está canalizando su natural tendencia a la virtud de la fortaleza. En ese caso lo suyo es pecaminoso. Dígame que va a fundar una agrupación para capturar a los criminales, o al menos con el propósito de formar de tal modo a los ciudadanos que no acaben siéndolos. Y en ese caso su acto será virtuoso. En otras palabras: ya bastante daño hace este mito devenido en espantosa realidad, para que encima encausemos a través de él nuestra politicidad natural. Es como si mi natural vida onírica se la entregara a Stine, aquel personaje de la película “Pesadillas”. O peor todavía: es cómo si me portara como Stine pero me convenciera a mí mismo y a mis amigos de que soy Segismundo, el sereno e iluso soñador de Calderón de la Barca.

         -El Estado Usurero y Expoliador me obliga a pagar impuestos injustos, arbitrarios, desmedidos. Yo los pago para no ir preso, pero no por eso adhiero o participo del concepto intrínsecamente perverso de ese Estado. No peco. ¿Cabe la comparanza?

          -Como me la plantea sí. Porque usted está descalificando por inherentemente maligno a ese Estado, y se está justificando razonablemente por el mismo clima opresivo que esa basura estatal le impone. Usted es víctima. Pero todo cambia si usted funda el partido de los recaudadores de impuestos del Estado Usurero y Expoliador, y se presenta como candidato a Primer Shylock del Reyno. Desde que la operación sigue al ser, si uno con la inteligencia sabe que está ante una mentira siniestra, y luego, con la voluntad coopera a su entronamiento, esa voluntad agente lo puede conducir al pecado. Distinguiendo lo que haya que distinguir, ¡atención esquematistas!: esto es un reportaje.

            -Cuando le pregunté si se podían equiparar los justificadores de las bondades del comunismo con los de las bondades de la democracia, me dijo que, además de una mala doctrina, veía en esos defensores de la “participación regiminosa o muerte” un utopismo. ¿Podría explicarse?

                 
 -Veo utopismo y ucronismo; ambas cosas. Lo primero creo que es sencillo de advertir. Mañana nos juntamos “los buenos” y tomamos la decisión de formar un partido político. Como somos “LOS” buenos por antonomasia, y no sabemos de mentiras ni de simulaciones ni de dobles discursos, convocamos a una conferencia de prensa, a la que seguramente asistirán enjambres de periodistas nativos y extranjeros, y les decimos más o menos ésto: “Nuestro partido quiere destruir el perverso sistema democrático, quemar las urnas, abolir el sufragio universal, deslegalizar la soberanía del pueblo, romper la Constitución, restablecer un régimen foral corporativo, convertir por decreto a los judíos y masones, transformar a nuestros obispos en Atanasios y Agustines, proclamando al fin, públicamente, la Reyecía Social de Cristo. Además, como hay unos cuantos carlistas en nuestras vastas filas, se suprimirá el mes de Mayo para evitar los festejos del 25, y el 9 de julio será sustituido por el 2 de enero, en recuerdo de la última batalla contra los moros en Granada. Se sumará al feriado del 1 y será tenido como Feriado Largo del Reyno. En cuanto a ustedes, manga de atorrantes, irán a parar a un campo de concentración. ¡Ah!, la sede del gobierno funcionará en el Cabildo, quedando la actual Casa Rosada como porqueriza oficial”. ¿Quién le parece que llega primero, el SAME, la Guardia del Borda o la Gendarmería?

Aguánteme la heterodoxia ahora, al citar de nuevo a Mannheim. Pero es él nada menos quien dice, en su “Ideología y Utopía”, que nunca es bueno salirse de la realidad, ni en el tiempo ni en el espacio. Y por el amor de Dios,no me pregunte ahora qué prevalece sobre qué...

            -Desopilante; de acuerdo. Castigat ridendo mores. Pero por qué también habría ucronismo en estos proyectos partidocráticos?

            -Estoy apelando a la risa fácil para que se vea que, aunque no existieran reparos doctrinales de ninguna índole para formar el famoso partidito político nuestro, apenas mostremos la hilacha no podremos avanzar. Y si no mostramos la hilacha, por maquiavelismo, oportunismo, entrismo o cómo vaya a llamarse, entonces ya no es algo nuestro. Empezamos mal. Empezamos a parecernos a la casa de al lado, como dice Gilson en “Por un orden católico”. La casa de al lado es la imagen del enemigo. Lo grave es justamente ésto: que la mayoría de los “nuestros” que proponen la formación de partidos, buscan afanosamente parecerse a “la casa de al lado”, o que se inadvierta que tenemos casa propia y solariega. He seguido de muy cerca este proceso de “partidocratización” o de “votopartidación” de ciertos amigos, y es curioso cómo empiezan cambiando o acomodando el lenguaje, tras el lenguaje el pensamiento y tras el pensamiento –inevitablemente– queda cambiado el ser.  Con las palabras no se juega, decía Mallarmé.

          Pero lo ucrónico es lo que está fuera del tiempo, no sólo del espacio, del topos, sino del cronos presente. Y me llama la atención que, habiendo sido acusados nosotros de inmovilistas, de retrógrados, de senilidad política, los defensores de la creación de un partido católico o cristiano, o simplemente de un partido amigo, suelen buscar ejemplos en el internismo ideológico acaecido entre los creyentes de los tiempos de San Pío X o de San Ezequiel Moreno Díaz, o del final de la Segunda Guerra Mundial.

Me parece bien. No seré yo quien niegue el valor inmenso de la historia como maestra de vida. Pero las situaciones temporales y espaciales han cambiado; amén de la atipicidad argentina que no facilita para nada tomar en consideración ciertos modelos extranjeros.Hoy, nocedalistas o tradicionalistas o nacionalistas no pueden dirimir sus reyertas, evacuar sus dudas y purificar sus cursos de acción consultándolo a Poli o a Francisco. No están con nosotros ni Pedro Goyena, ni Sardá y Salvany, ni Monseñor Aneiros ni Gregorio XVI. El tiempo es otro. El espacio es otro. Y aquí es donde reclamo la perentoriedad de una mirada parusíaca, y no sólo praxeológica; sobrenatural y no sólo escolástica; transida por la gracia, no solo por el naturalismo y la cruda inmediatez. El facticismo nos está matando o ensordeciendo. Y quizás no estamos escuchando las trompetas o los oscuros timbales de la Bestia. Pero esto sería tema aparte; y mejor si se lo plantea a Federico Mihura, nuestro mayor “parusiólogo”.

         -Mientras lo busco a Mihura, no se me vaya todavía. ¿No caben algunos matices entre la teoría liberal sobre el sufragio universal y el sistema político que hoy rige en la Argentina? En primer lugar, por ejemplo, que el sufragio nunca ha sido universal en la práctica porque resulta imposible. Está sujeto a mayores o menores limitaciones, según tiempo y espacio...

         -Matices caben siempre; eso es innegable y positivo. Ahora bien; el sistema político que hoy rige en la Argentina es de matriz liberal, de cuño liberal, de cepa liberal. De allí la risotada nerviosa que provocan quienes se proclaman contrarios al liberalismo, al neo-liberalismo y a los mauricios boy’s, pero hacen fila para rendirle tributo al liberalismo político en su más pura acepción: república, división de poderes, partidos, comités, actividad parlamentaria, sufragio universal obligatorio, voluntad popular, positivismo jurídico, etc. etc.

         Que el sufragio nunca haya sido universal en la práctica, no anula el principio constitutivo que lo hace malo. Ese principio es el reino de la cantidad, del que hablara Guenon, o la numerolatría y la cuantofrenia que mentara Sorokin, o en términos más clásicos, la rebelión de lo múltiple contra lo uno. Lo inherentemente malo (que en palabras borgianas sería el abuso estadístico o el imperio del sistema métrico decimal) es que el poder radica en la masa; la multitud decide, la cifra manda. El que suma más gobierna, aunque sume un cuarto de punto más. No importa si los sumandos se restringen en la práctica porque no votan los bebés ni los santos pacientes de un cotolengo. El criterio es lo malo. En términos teológicos, incluso, es demoníaco. “Me llamo multitud, porque somos muchos”, le dijo el demonio expulsado a Jesús, cuando éste quiso saber su nombre. Es el reemplazo del homo transfigurationis por el homo calculator.

         Pero tenga en cuenta, además, que en la Argentina de hoy, la tendencia es a universalizar cada vez más el sufragio. Que voten los adolescentes, los presos, los que deambulan por los neuropsiquiátricos, y hasta los extranjeros de los países limítrofes, a quienes se les ha concedido ciertas franquicias mientras acepten ser llevados en rebaños a sufragar por el poder dominante. Algo de esto se vio en las últimas elecciones en nuestras provincias linderas con Paraguay y Bolivia. Todo fue filmado; lo recordará. Era una trapisonda más de los Kirchner.

 -¿No hay ninguna distinción posible entre el sufragio universal entendido como acto de votar de 32 millones de personas y el sufragio universal en tanto soberanía popular?

-Distinción en los principios y en los fines no veo que haya. El sufragio universal como acto de votar es la parte procedimental o herramental. O sin palabrejas raras, es el medio o instrumento a través del cual se ejercita y se pone en práctica el concepto de soberanía popular. El acto de casarse en un Registro Civil es la herramienta de la cual se vale el Estado para aplicar el concepto laicista de que el matrimonio es una unión meramente civil. Pero si no se creyera primero en el dogma de la voluntad popular no habría después convocatoria a sufragar universalmente, ni ese clamor del Estado para que voten todos, voten muchos, no falten, etc.

Pero sinceramente no termino de comprender la distinción que me formula. Es como si hubiera no uno sino dos sufragios universales.Uno constituido por “el acto de votar” y el otro por la doctrina de “la soberanía popular”. Algo parecido a lo que se planteaba en tiempos de Maritain sobre el psicoanálisis como método y como teoría, rescatando algunos el primero. Si es así, recuerdo una vez más que los métodos no son inocuos. El método de la invasión, exploración o manipuación del incosciente, se las trae. El hombre y las sociedades no son probetas con las cuales pueda experimentar ciertos procedimienos, y si me salen mal, las lavo y las uso para otros experimentos.

 El “acto de votar” no es inocente. Demasiados culpables se agitan alrededor del mismo. Empezando por los culpables de hacernos creer que “del vientre de las urnas saldrá la verdad”, como decía Balbín. Usted es muy joven para acordarse. Balbín fue una especie de gastroenterólogo de la democracia argentina...


-No lo conocí al “Chino” Balbín,lógico. Pero por lo que sé era una especie de parlanchín. La verdad es que los fundamentos filosóficos del sistema me parecen ilógicos, absurdos, dañinos e incluso hasta estúpidos –así es cómo me parece que estamos– pero permítame hacer de abogado del diablo: Si votara, por ejemplo, a alguien a quien conozco y sé que es honesto, no me creería en pecado. Sigo: Me parece que le estamos dando demasiada entidad al juego de las papeletas. A mi modo de ver el sistema es una m... (No se escandalice nadie, tomo el término de Marcos Novaro, en su Guía para votantes perplejos, que usted cita), porque siempre la peor mafia llega al gobierno. Es una oligarquía, como usted dice. Y precisamente por eso, acá el tan mentado ‘pueblo’ ni pita. Eso para mí está claro. Ahora bien, ¿atribuirle maldad intrínseca al sistema al punto tal de que uno adhiera a sus principios y mentiras por el simple hecho de poner un papel en un sobre? Me parece, diría sobreactuando, una exageración.

-Menos mal que habíamos empezado recordando que no puedo escribir dos veces el mismo libro. Veamos qué podemos hacer intentando la síntesis. Pero son varias las cosas que me plantea este “abogado del diablo”, así que tendré que ir por partes.

-Todo oídos...

-Primero debo decirle que no es cuestión de que usted “se crea o no se crea en pecado”, sea votando o robándose una gallina. Existen los actos pecaminosos y los sujetos que pecan. La moral es objetiva, no necesito recordárselo. Y por supuesto que, a la hora de juzgar a tal o cual pecador en concreto, caben decenas de graduaciones en la evaluación moral, sobre las cuales ya he hablado a lo largo de 1500 páginas, sin metáfora esto último. Decenas de graduaciones y ejercicio de la misericordia, si se me permite valerme de esta palabra...

 Pero el acto pecaminoso existe, y el pecador existe. Debemos evitar dos conductas, sea la laxitud moral o el rigorismo moral. La psicología del escrupuloso tanto como la del Padre Piolini, el personaje de Capusotto, que vive diciéndole al penitente “¡No es nada, dale pa’ delante!”.

      En el caso concreto que me plantea, si usted es consciente, como me dice, de que “el sistema es una m...”, es el triunfo de “la peor mafia”, es “una oligarquía”, es una estafa pues “el pueblo ni pita”, ¿por qué va a ser virtuoso y recomendable que un amigo suyo, a quien usted “conoce y es honesto” se involucre en él y lo convalide con su postulación, adjudicándole legitimidad? ¿Por qué va a ser virtuoso y recomendable que usted, en vez de convencerlo de que no se sume a la ruindad, le dé su voto? ¿Por qué va a ser moralmente inocuo o indiferente o neutro, saber que todo es una “m...”, y hacer de cuenta que no lo es porque tengo un amigo bueno metido en medio del estercolero? ¿o creer que deja de ser un basura por la presencia de uno bueno?

Recordará mejor que yo el axioma latino: Bonum ex integra causa; malum ex quocumque defectu. El mal necesita para nacer y crecer de un sólo defecto. El bien reclama la integridad de la rectitud. La de su amigo honesto y la suya. Dejemos los latines y vayamos a las gloriosas gallegadas que tanto admiramos. Sabrá de memoria la frase de Moscardó a los rojos: “Prefiero que el Alcázar se convierta en un cementerio, y no en un estercolero”.


En segundo lugar, veo una pequeña o inconsciente trampita en esto que me dice: “¿atribuirle maldad intrínseca al sistema al punto tal de que uno adhiera a sus principios y mentiras por el simple hecho de poner un papel en un sobre? Me parece una exageración”.

Perdone, pero este reduccionismo y minimización del problema de fondo, me hace acordar a la salida de Aníbal Fernández ante el video del clan Báez contando millones en “La Rosadita”. “Es gente que está contado plata, no hay ningún delito”. ¿Tanto lío por poner el dedo en un gatillo y que el revólver se disparara? Me quedé con el vuelto equivocado, ¿no es una exageración llamarme ladrón por un paquito de billetes de cien? ¿Tanta maldad intrínseca tiene la prostitución que uno adhiera a sus principios por el simple hecho de contratar una noche los servicios de una mujerzuela? No exagere, che.

No es “el simple hecho de poner un papel en un sobre” lo que estoy condenando. Eso es escamotear la gravedad del fondo en la liviandad de las formas. Es escudar el pecado real con las apariencias de un acto inofensivo. -¿Tanto lío porqué apreté un botón?.- Y, ¿sabe qué pasa, mi amigo? Que ese botón hizo caer la bomba en Hiroshima...

No es que le “estamos dando entidad al juego de las papeletas”. Es que ese juego macabro y ruinoso, no inventado ni querido por nosotros, es el que nos obligan a jugar para seguir hundiendo a la patria. Y nosotros encima parecemos necios con el Síndrome de Estocolmo. ¡Qué buenos e inofensivos son estos jugadores de papeletas! Juguemos nomás con ellos. ¡Si hasta tengo un amigo irreprochable que está jugando! Si alguien me obliga a jugar a la ruleta rusa, no puedo decir que le estamos dando demasiada importancia al ludismo azaroso del cargador y de las balas. Alguien acabará muerto.

No sé si usted ha visto la película Das Leben der Anderen: La vida de los otros. No es el momento de analizarla, y mucho menos conmigo que no sé nada de cine. Pero hay un personaje, Wiesler,que es aparentememte un pobre tipo, solterón, de vida insignificante. De esos ante los cuales uno podría decir: lo conozco, es bonachón si se postula lo voto. Pues el régimen comunista, específicamente la Stasi, la policía secreta,para la cual trabaja las 24 horas, lo tiene subsumido, dominado, asfixiado. Es una pieza más del perverso régimen. Al final puede liberarse, al menos espiritualmente, que no es poca cosa,sino lo más importante, y se convierte en el inspirador de la  Sonata para un hombre bueno”, escrito por quien antiguamente había sido su víctima. Mi moraleja es doble:¡cuidado con el vecino bonachón, al que voto porque conozco y confío en el! El sistema lo puede volver un verdugo atroz, dada su perversidad inherente. Pero segundo, ese hombre al que creí bueno, puede llegar a serlo, precisamente si se libera del sistema.

- Veré la película,entonces. Pero ahora salgamos de la pantalla. ¿No se puede hacer alguna distinción entre elecciones nacionales y municipales? En el caso de éstas últimas los vicios del sistema están muy mitigados (falta de conocimiento de los candidatos, influencia de los medios de difusión masiva, carencia de control por parte de los ciudadanos luego de haber sido elegido un candidato, etc.).

-Fue un poco el pedido que hacía Rodolfo Irazusta, y del que me he ocupado de analizar en mi trabajo. Rodolfo decía algo así cómo: si no podemos evitar el sufragio universal (aclaro que para Rodolfo era algo mucho peor que un pecado, una verdadera calamidad adjetivada de los modos más terribles y lapidarios), por lo menos tratemos de atemperar al máximo sus efectos dañinos. Y veía en la comarcalización o municipalización acotada a márgenes muy estrechos, un paliativo para evitar los estragos del sistema. El plan era dotar al sistema electoral vigente de tantas características distintas, que en la práctica se volviera algo diferente al sufragio universal propiamente dicho. Insisto: era un paliativo, no una solución de fondo. Personalmente me hace acordar a lo que intentó hacer Pío XII con la democracia. A la que él llamaba “verdadera”, la dotó de tantas condiciones, requisitos, facultades, caracteres, finalidades, etc.; la pintó de tal manera que, en la práctica, de habérsele hecho caso, era lo menos parecido a la democracia. Era otra cosa. De allí el abuso hermenéutico que se comete al ampararse en Pío XII para conciliar catolicismo y democracia, tal como ésta es, existe y se presenta.

Pero en la Argentina de hoy, lamentablemente, y volviendo al origen de la pregunta, los vicios nacionales del sistema se han municipalizado también. Salvo excepciones, que las habrá, no las niego, los sufragios universales de un municipio son prácticamente efectos dañinos colaterales de la práctica nacional del régimen. Y cuando detona el tablero, inmediatamente reponen el circuito alterado. Fue lo que pasó en Tucumán –provincia pequeñita si las hay- cuando perdió Manzur. Se comprobó el fraude de diez maneras diversas. De diez en sentido estricto, puesto que fueron contabilizadas; y al final ganó el que tenía que ganar, según el poder central.

-Supongamos que yo digo: no encuentro incoherencia en votar un candidato aún suponiendo que pueda ser tentado para meter mano en la lata y finalmente lo haga. Incoherencia sería votarlo luego de constatado el hecho. ¿Pero antes? No tiene por qué conllevar una justificación teórica e interna del sistema.

-Una vez más, estamos obligados a distinguir. Si usted le da su voto a alguien constatadamente ladrón, más que de incoherencia está pecando de complicidad con el sujeto delictivo. O, en el mejor de los casos, está pecando de ingenuidad, de candor político, de frivolidad. Aunque ese voto no sea para elegir presidente sino al propietario que dirigirá el consorcio de su edificio. Si usted sabe que Fulano puede ser tentado de meter la mano en la lata y final o fatalmente parece que lo hará, según su ejemplo, allí el pecado sería contra ese constitutivo de la virtud de la prudencia que se llama previsión. Pero la incoherencia que yo señalo es otra. ¿Cómo puede un católico adherir al sufragio universal, libre, voluntaria y gozosamente, si se sabe que en las bases y en los fines y en los fundamentos de ese sufragio hay toda una ideología explícita contraria a la lógica, a la moral y a la Religión? Esto es incongruente.

Hay otro axioma que no debemos olvidar, de tanto peso como aquel ya mencionado del “bonus ex integra causa...”. Y dice: interius non iudicat Ecclesia”. La Iglesia no juzga las intenciones. No se mete en ese recodo intimísimo y velado a los extraños, que sólo Dios y usted conocen. Y permítame decirle, de paso, que mucho menos yo me meto en ese “interior”. Lo aclaro porque mis impugnadores han querido mostrarme como una especie de inquisidor de urnas, de D.N.I de cada uno, de agazapado escrutador de cada cuarto oscuro, a ver qué hace cada quién. Por mí que hagan lo que quieran. No soy inspector de bragas ni de urnas de nadie.

Me fui del tema. Vuelvo. Le recordé ese principio por lo que usted me decía recién: “ello (votar) no tiene por qué conllevar una justificación teórica e interna del sistema”. Lo que signifique en su interior ese acto de votar, yo no se lo puedo ni debo juzgar. Pero objetivamente hablando, y sin rodeos, si usted tiene plena conciencia de que la democracia es una demencia y de que el sufragio universal es un horror, y luego va y sufraga igual, e insta a sufragar, y déle con que el mal menor, con que se tapa la nariz cuando vota, y toda esa serie de lugares comunes que se escuchan en cada elección, luego usted no puede decir que no es consciente de estar avalando, directa o indirectamente,  un sistema corrupto.

 En política cuentan los resultados, no las intenciones, recordaba siempre Genta. El resultado de ese acto suyo, sumándose mansamente, y hasta con entusiasmo, a la masa de votantes, ¿cómo le parece que es “leído” o recibido por el sistema? ¡Uno más que viene al pie! Distinto es que usted me diga: “mire, si el lunes no certifico que voté pierdo mi trabajo”. Está bien, hombre. No se puede ser héroe con el pellejo ajeno. Lo viví en carne propia al desgraciado dilema. Lo entiendo. Fue, puso papel higiénico usado en la urna, como recomendaba el padre Ezcurra y vuelve en paz a su casa. Pero no me venga con santostomases y piosdoces o treces para justificar lo que hizo. Otra vez nos socorre Marechal: “Tu heroísmo ha de ser un caballo de granja, tu santidad una violeta gris”. Cada uno hace lo que puede.

-¿No es incongruente acudir tanto a Marechal, sabiendo que era peronista... y qué seguro votaba?

¡Me mató! ¡Flor de poetón supo ser! Uno se olvida de que era peronista ante tanta belleza. Pero va un último latinazgo para justificar mi pecado: “Omne Verum, a quocumque dicatur, a Spiritu Sancto est”. La verdad, cualquier verdad, quien sea que la diga, procede del Espíritu.

-Me da miedo hacerle una última pregunta; no sea cosa que me tire con un tomo tres o cuatro en la cabeza. Pero es como la fórmula final al condenado a muerte: “¿Desea decir una última palabra? ¿Cuál es su última voluntad?”.

-¡Dios mío! ¡Qué comparación! Sí; tengo algo más por decir. Cuando escribí “La Iglesia traicionada”, en el año 2009-2010, no faltaron quienes me acusaron de exagerado, desmedido, desproporcionado, exaltado, rigorista y otras lindezas. Y hoy, no le digo que hacen cola para disculparse, pero no falta algún orate que, cuando me ve, me pregunta qué número saldrá en la lotería de fin de año...

(Risas generalizadas)

28 comentarios:

  1. después de leer esto me pregunto: ¿seré "LAPSI"?. Dios me ampare.....no soy un robot.

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  2. pues a los cocodrilos de blog: muchas gracias por la publicación y sobre todo a Don Antonio...aire fresco para los sofocados.
    Saludos,
    Blas A. Massimino

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  3. Estimado Cocodrilo: Leyendo esta pregunta y respuesta ¿No hay cierta contradicción con lo que dice Ud con respecto a la autoridad? cito: "-Pero ¿no hay aquí algo de ese eterno dilema entre la Autoridad y la Verdad?
    - Entiendo que sí; que puede haberlo; a veces en potencia, otras en acto. Se parte de la base de que la Autoridad es el fabril de la Verdad, no su servidora. Entonces, aunque una autoridad se esté equivocando, hay que hacer pasar el error por acierto para no desacreditar esa autoridad".

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  4. En el fondo se dice lo mismo que lo que e criticó al monje en el artículo sobre los Guanderer

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    1. Cabrones, es un problema de palabras. Si nos referimos por "autoridad" al Dignatario, este puede equivocarse, pero entonces la palabra está mal usada, porque cuando se equivoca, pierde autoridad. Si erró, pues no es "autoridad" en ese tema. La autoridad es una condición que puede o no tener el dignatario en determinada materia y la puede tener en "grados", expresándose desde la simple pregunta, la opinión, la opinión fundada y hasta la certeza. En Cristo, su autoridad es fuente de verdad, en el Magisterio Infalible lo mismo, y en general en todas las autoridades es lo mismo - si verdaderamente son autoridades - y en cada caso hay que ver si en tal o cual cuestión, la persona se expide como "autoridad" o como simple pregunta u opinión más o menos fundada. Si el Papa dice que la sopa hay que tomarla fría, es una opinión que no compromete su autoridad. Pero si dice que la Virgen es la Inmaculada Concepción, ni siquiera viene de su propia autoridad, sino de Dios mismo, y es fuente de verdad que debe ser creída por los fieles con la docilidad de la inteligencia y voluntad y contra todo argumento de la razón. Es cierto que en el párrafo citado se cuelan imprecisiones para un tema tán difícil, pero en el texto se salvan.

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    2. El magisterio no es fuente, es expresión.
      No es fuente de la Revelación, es un un lugar teológico propio declarativo. Distinto de la Escritura y la Tradición que son lugares propios fundamentales (M. Cano, De locis).
      Las fórmulas dogmáticas son juicios (el acto de fe es un juicio) propuestos para ser creídos, porque así aparecen en la Revelación.

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    3. No se habla de revelación, sino de certeza absoluta, de verdad. Es además determinativo y no meramente declarativo, y sus determinaciones no son solamente propuestas, sino obligadas. El magisterio No es un juicio humano y está por encima de la fe, el magisterio regula al dogma y no al revés, su criterio de vedad proviene de la ciencia divino-humana del Divino Maestro, el mismo Jesucristo.Las certezas teológicas pertenecen al orden humano (fe y razón) la certeza que declara el magisterio pertenece al orden hipostático.
      No es tan fácil.

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    4. Es que en sus dichos se habla de todo y todo mezclado. Y sí habla de Revelación cuando cita la Inmaculada concepción y dice que el magisterio es fuente de verdad.
      Según Cano el magisterio es eficazmente declarativo (declara que tal cosa es objeto de fe) distinguiéndolo de fuente (sólo Escritura y Tradición).
      Las verdades de fe son propuestas autoritativamente a los hombres como objeto de fe para alcanzar la vida eterna por el magisterio. Esas verdades las propone en fórmulas que son juicios (A es B, o más claramente la Sma Virgen fue concebida sin pecado original) propuestos autoritativamente con la asistencia del carisma de la infalibilidad y el acto de fe es un juicio (acto del intelecto con el consentimiento de la volutad movido por Dios por la gracia...).
      Claro que el magisterio es regla próxima de la fe.
      Ese carisma no es inspiración ni revelación, sino una asistencia divina que preserva al Papa de error cuando define ex cathedra.

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    5. Sin calentarse, creo que el que mezcló es Ud. Pero vamos a las coincidencias. Los dos entendemos que la Revelación se clausura con Juan en Patmos. Punto con eso. Pero hablábamos de autoridad y de autoridad del Magisterio Eclesiástico. Esta no es meramente declarativa, sino determinativa. No se trata de que declara "la ley aplicable" administrando un saber que está determinado en un códice, sino que en muchos casos determina lo que estaba implícito y oculto para la razón y la fe, indesvelable por juicio humano alguno ( lo de la Inmaculada no le cerraba a Santo Tomás), y hasta establece algo "nuevo" que debe ser creído por el fiel. Por ejemplo que Santo Tomás es Santo, es decir las canonizaciones, o en contrario, las excomuniones que afectan a tal cual persona (esto no estaba contenido en la revelación, y sin embargo es verdad de fe dogmática y obligada). Puede establecer que tal liturgia es "canónica", o puede establecer que tal proposición filosófica novedosa (que nunca antes se dijo) sea anatematizada. (Y muchos otros ejemplos). Estos actos pueden provenir de juicios, de estudios previos, o no, y pueden ser producidos por un Papa que no haya estudiado y hasta que no tenga Fe. Y en ningún caso pueden ser revisados como puede ser revisada una doctrina teológica.
      El asunto merece un tratamiento más extenso que estos comentarios, pero a lo que apunto es que, tanto en el artículo de los Guanderer, como en muchos casos de Infocaótica, por defenderse de Francisco se está produciendo una reducción del concepto del Magisterio Eclesiástico (y con ello una reducción del concepto de autoridad) que nos deja del lado del enemigo, e intuyo en Ud una tendencia parecida (no concluyo y espero equivocarme). Y esto porque para zanjar el problema de los malos Papas, lo más fácil es tirar al tacho el magisterio, y convertir todo en una cuestión de razonabilidad con respecto a una revelación que todos podemos alcanzar. Y todos somos maestros. Lo más divertido es que el modernismo es esencialmente una ataque al principio de autoridad y en especial un ataque al magisterio eclesiástico, con lo que al final, desde otra punta, venimos a coincidir. Ellos atacan al magisterio desde el "nuevo magisterio", y nosotros hacemos el caldo gordo. El combate es reforzar el concepto de autoridad, y en especial el concepto de autoridad del magisterio eclesiástico. Veremos si puedo proponerlo en un artículo más extenso y o invito a lo mismo poniendo a su disposición la página, quizá mi prejuicio venga por lo de "Cripto Judío". Lo saludo cordialmente.

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  5. Los de Info se calentaron.
    No les gustó lo de la casuística. En verdad, lo que no les gustó es que Caponnetto haya encontrado en cada ejemplo supuestamente filo votopartidizador, más a un coponnettiano que a un hernandino.
    Y eso que se calentaron sacando la reciente entrada tan solo por haber leído esta entrevista. Menos mal, si leen las obras de Caponnetto en respuesta a Hernández (que no lo harán porque ellos lo critican sin leerlo), encontrarán este tema mucho más desarrollado y tal vez se peguen un tiro (y no queremos que eso suceda).

    Veo que a don Antonio le gustó lo de eunucos, pero como es mucho más señorial que nosotros, lo trajo a cuenta citando a Anzoátegui.

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  6. Jorge Rodríguez8 de mayo de 2016, 19:59

    No hay un sistema de gobierno bueno, porque el hombre no es bueno. Hasta que nos venga a gobernar el ha de venir, vamos a seguir penando con cualquier sistema que inventemos.

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    1. Querido Jorge: el hombre siempre es malo, pero hay sistemas que se hacen más dóciles al orden natural y divino, hay sistemas que desconocen estos órdenes, y hay sistemas que se plantean como objetivo la destrucción de estos órdenes. La democracia liberal actual, es de estos últimos.

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  7. Jorge Rodríguez parece un muy buen discípulo de Lutero y Hobbes. A tono con el blog.

    Decía F. Wilhelmsen: “Solamente un católico puede preguntar el «por qué» de lo político, ya que el católico reconoce la bondad de la naturaleza humana y, por lo tanto, la eficacia de la razón humana en su búsqueda de la verdad del orden político-social. El pesimismo luterano limita la bondad de Dios y abandona el mundo al Diablo. El mundo, según los luteranos, es tan malo que ni siquiera la gracia puede penetrarlo. La gracia cubre los pecados del hombre como una capa cubre el cuerpo humano, pero no realiza ninguna transformación del hombre por dentro” (El problema de Occidente y los cristianos, Sevilla, 1964, 42.)

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    1. El querido Candidus, se pasa de cándido. El optimismo cristiano nace en el hecho de la Redención operada por Cristo y no se basa en la "bondad de la naturaleza" ni en una confianza en "la eficacia de la razón humana en su búsqueda de la verdad del orden político social", ya que si puede responder con ellas el "por qué", no puede responder el "para qué" (el fin) y por supuesto no encuentra sin Cristo el "cónque" (como dicen en el campo). No se preocupe Jorge, viene mejor rumbeado Ud que estos filosofetes.

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    2. Jorge Rodríguez9 de mayo de 2016, 9:32

      Estimado Candidus,
      Efectivamente ha dado en el clavo, no reconozco la bondad de la naturaleza humana (caída). Somos malos, y muchos requetemalos, aunque a nuestros hijos no les demos piedras cuando nos piden panes Mat 7:11. Tampoco reconozco la eficacia de la razón humana, excepto para fabricar smartphones, que para mi está tan caída como su naturaleza.
      Y la gracia, esta para salvarnos del mundo, no para salvar al mundo. La gracia puede transformar los individuos por dentro, pero como muchos son los llamados y pocos los escogidos, y la política es una cuestión de muchos, ya ve como va a funcionar la política.

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  8. Candidus, no haga tanto lío que son expresiones, nomás.
    El hombre no es malo. Nada que haya creado Dios lo es.
    Lo que el cocodrilo y Jorge deberían haber dicho es que la naturaleza caída del hombre necesita de gobiernos que tiendan más a enderezarlo que a terminar de voltearlo, mientras la democracia liberal está entre estos últimos.

    En definitiva: el cocodrilo dijo bien en lo atinente a la democracia liberal, pero su expresión en relación al hombre fue la de uso común y no la técnica (el hombre es una naturaleza caída redimible en Xto, pero no malo; que no es lo mismo).

    No era para hacer tanto lío, Candidus.
    ¿Usted no usa a veces el lenguaje coloquial? ¿Siempre es tan técnico?
    Mejor cambie de "técnica" para buscar novia, que así no le van a dar bola nunca.

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    1. Bien Barbudo, hace Ud la distinción entre un concepto ontológico y uno moral. Corresponde.

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    2. De todas maneras, si a uno no le queda claro que está hablando en un plano o en el otro, ya casi no se puede hablar. Cuando Jorge dice malo, yo entiendo lo que dice, como lo entiendo cuando Cristo dice: "Si, pues, vosotros, aun siendo malos, dais buenas cosas a vuestros hijos" Luc 11, 12-13). Pero seguro que algún escriba o fariseo le encontraba objeción.

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  9. Cándidus se calentó, así que lo borramos.

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  10. Le cagaron la candidez, esperemos que ahora consiga novia....jajaaa
    Yacaré del norte

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  11. Ahhh, y a Barba Azul le dijo que él no buscaba novia; con lo que quedan dos posibilidades... espero que sea célibe.

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  12. Aunque no publiques, queda en claro que además de herejes, son unos putos selectivos.

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  13. Dardo, dan pena. Son peores que Info-Caótica en materia de publicación de comentarios. Publiquen todo o no publiquen. Es una farsa.

    Saludos

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  14. Publico estas dos bellezas para que vean cuáles son las cosas que no publico. En general las puteadas anónimas no sirven porque no llevan el peso de la responsabilidad, me gustan las puteadas con nombre y apellido y posibilidades de un duelo a doce pasos. De todas maneras a Candidus habría que decirle que más vale puto selectivo que un puto promiscuo. Y a Jornadas le hago saber que sólo vamos a publicar objeciones inteligentes y que busquen una argumentación. Nos gusta el contradictorio, pero nada suman las puteadas de resentidos.

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  15. Dardo usted si que tiene sentido del humor: "más vale puto selectivo que puto promiscuo" JA! JA!

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  16. Jacques Cathelineau13 de mayo de 2016, 12:06

    Les salió el tiro por la culata. En la entrevista, Caponnetto le tira flores al autor del artículo sobre el Magisterio que salió en Wanderer. Mala suerte.

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    1. No es necesario que estemos en todo de acuerdo, yo soy un cocodrilo y él no.

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  17. Che y a todo esto los pibes que tienen vocación política, qué tienen que hacer según AC? Guardan los talentos como en la parábola? Los dejamos que se condenen?

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